Ni Shite wa vs Wari ni: Dire a favore e Considerare in giapponese

Quando qualcosa è sorprendentemente buono o cattivo rispetto a ciò che ti aspettavi, il giapponese usa ni merda wa o wari ni, e scegliere quello giusto è una classica domanda N3.

Cosa devi sapere

Ni Shite wa vs Wari ni: Dire a favore e Considerare in giapponese

Entrambi i modelli creano un'aspettativa e poi dicono che la realtà non corrispondeva ad essa: nijissai ni merda wa ochitsuite iru, è molto composto per un ventenne; nedan no wari ni oishii, ha un buon sapore considerando il prezzo. Si sovrappongono molto, ma ni merda wa funziona da un fatto o un'identità specifica, mentre wari ni funziona da un grado o una scala che suggerisce un livello atteso. Si attaccano anche a diversi tipi di parole e ognuno ha dei limiti su ciò che può seguire. Questa guida copre le tabelle di formazione, la differenza di sfumatura, quando solo una di esse funziona, i relativi ni merda mo e sore ni merda mo e gli errori che caratterizzano una frase come studente di giapponese.

Entrambi significano a favore o in considerazione e segnalano che il risultato va contro le aspettative

Ni Shite Wa parte da un fatto, un'identità o una situazione specifica

Wari ni inizia da un grado o scala, come prezzo, età o sforzo

Ni merda mo significa anche concederlo, e sore ni merda mo significa anche così

L'idea condivisa: attesa e contrasto

Ni merda wa e wari ni costruiscono entrambi una frase in due parti. La prima parte stabilisce una premessa che crea un'aspettativa, e la seconda parte afferma che la realtà differisce da essa. In inglese si dice per un principiante, visto il prezzo, o dato quello, e si aggiunge sorpresa con il tono della frase.

Il risultato può essere migliore o peggiore del previsto. Shoshinsha ni merda wa jōzu desu, sei bravo per un principiante, è un elogio; takai wari ni oishiku nai, non è gustoso considerando il prezzo, è una lamentela. Ciò che conta è il divario, non se sia positivo.

Poiché entrambi i modelli esprimono la valutazione di un divario da parte di chi parla, la seconda metà è un'affermazione o un giudizio. Non portano con sé richieste, comandi o intenzioni, il che è una comune fonte di errori.

L'idea condivisa: attesa e contrasto
giapponeseRomajiSenso
初心者にしては上手ですね。Shoshinsha ni shite wa jōzu desu ne.Sei bravo per un principiante.
値段のわりにおいしいです。Nedan no wari ni oishii desu.È gustoso considerando il prezzo.
高いわりにおいしくなかった。Takai wari ni oishiku nakatta.Non era gustoso considerando quanto costava.
十月にしては暑いですね。Jūgatsu ni shite wa atsui desu ne.Fa caldo per essere ottobre.

Come formare ni merda wa

Ni Shite Wa si attacca direttamente ai sostantivi e ai verbi nella forma semplice. I sostantivi non precedono da. Di solito non si attacca agli aggettivi i o agli aggettivi na, che è la principale differenza di formazione rispetto a wari ni.

La premessa è tipicamente un fatto concreto: l'identità o l'esperienza di una persona, una data specifica, un importo specifico o una situazione specifica. Nihon ni jū-nen sunde iru ni Shite wa, per qualcuno che vive in Giappone da dieci anni, è un fatto che riguarda una persona e naturalmente crea un'aspettativa.

Tipo di parolaModelloEsempioSenso
SostantivoSostantivo + にしては子供にしてはPer un bambino
Sostantivo con un numeroNumero + にしては五十歳にしてはPer qualcuno di cinquant'anni
VerboForma semplice + にしては十年住んでいるにしてはPer qualcuno che vive lì da dieci anni
Verbo, passatoPassato semplice + にしては一週間練習したにしてはSolo per una settimana di pratica
AggettivoDi solito non utilizzatoUsa invece わりに高いわりに, non 高いにしては

Come formare il wari ni

Wari ni deriva da wari, rapporto o proporzione, quindi significa letteralmente in proporzione a. Si attacca ai sostantivi con no, agli aggettivi na con na e agli aggettivi i e ai verbi nella forma semplice. Aggiungendo wa, wari ni wa, si aggiunge enfasi al contrasto.

La premessa è un grado o un livello su una scala: prezzo, età, dimensioni, impegno, tempo di studio. Nedan no wari ni significa relativo al prezzo e l'ascoltatore soddisfa qualunque aspettativa suggerita dal prezzo.

Tipo di parolaModelloEsempioSenso
SostantivoSostantivo + のわりに年齢のわりにConsiderando la sua età
Na-aggettivoAggettivo + なわりに静かなわりにConsiderando quanto è tranquillo
I-aggettivoAggettivo + わりに安いわりにConsiderando che è economico
VerboForma semplice + わりによく食べるわりにConsiderando quanto mangia
Verbo, passatoPassato semplice + わりに勉強したわりにConsiderando quanto ho studiato
EnfasiUno qualsiasi dei precedenti + わりには値段のわりにはConsiderato il prezzo, almeno

Quando solo uno di loro funziona

Molte frasi seguono entrambi gli schemi, ma ci sono casi evidenti in cui solo uno suona bene. Quando la premessa è una parola di scala senza un valore specifico, come nedan, prezzo, toshi, età, o ōkisa, dimensione, usa wari ni. Nedan ni merda wa suona strano, perché il prezzo di per sé non è un dato di fatto che stabilisce un livello; kono nedan ni merda wa, per questo prezzo, va bene perché ora è specifico.

Quando la premessa è un'identità o una situazione specifica che non è una laurea, ni merda wa è più naturale. Puro ni Shite Wa, per un professionista, e ryūgakusei ni Shite Wa, per uno studente in scambio, descrivono categorie di persone, e wari ni con loro sembra meno naturale per molti parlanti.

Con gli aggettivi funziona solo wari ni. Takai wari ni e benri na wari ni sono naturali, mentre takai ni merda wa non lo è.

Premessaにしてはわりに
値段 (prezzo in generale)Innaturale値段のわりに安っぽい
この値段 (questo prezzo specifico)この値段にしてはおいしいこの値段のわりにおいしい
年齢 (età in generale)Innaturale年齢のわりに若く見える
五十歳 (un'età specifica)五十歳にしては若く見えるMeno comune
高い (un aggettivo)Innaturale高いわりにおいしくない
プロ (una categoria di persone)プロにしてはミスが多いMeno naturale

In caso di dubbi, chiedi se la tua premessa è una scala o un fatto. Le parole in scala vanno con wari ni; fatti e identità concreti vanno con ni merda wa.

Altri esempi nel contesto

Entrambi i modelli sono giapponesi di tutti i giorni. Li ascolterai nelle recensioni, nelle chiacchiere sul cibo e sul tempo, nei commenti sportivi e nelle prese in giro amichevoli. Presta attenzione a come il secondo tempo porta sempre la sorpresa.

giapponeseRomajiSenso
日本に来て半年にしては、日本語が上手ですね。Nihon ni kite hantoshi ni shite wa, nihongo ga jōzu desu ne.Il tuo giapponese è buono per qualcuno che è stato in Giappone solo sei mesi.
彼はよく食べるわりに太らない。Kare wa yoku taberu wari ni futoranai.Non ingrassa considerando quanto mangia.
この店は駅から遠いわりに、いつも混んでいる。Kono mise wa eki kara tōi wari ni, itsumo konde iru.Questo negozio è sempre pieno considerando la distanza dalla stazione.
一生懸命勉強したわりには、点数が低かった。Isshōkenmei benkyō shita wari ni wa, tensū ga hikukatta.Il mio punteggio era basso considerando quanto duramente ho studiato.
冗談にしては面白くない。Jōdan ni shite wa omoshiroku nai.Per scherzo, non è divertente.
このアパートは都心にしては家賃が安い。Kono apāto wa toshin ni shite wa yachin ga yasui.L'affitto di questo appartamento è economico per il centro città.
簡単なわりに、時間がかかった。Kantan na wari ni, jikan ga kakatta.Ci è voluto molto tempo considerando quanto fosse semplice.

Ni merda mo: anche ammettendolo

Ni merda mo sembra simile ma fa un lavoro diverso. Invece di dire che la realtà è andata contro le aspettative, accetta una premessa e dice che anche così, qualcosa continua a valere. Jōdan ni merda mo, iisugi da significa che anche se fosse uno scherzo, stava andando troppo oltre.

Accoppiato come A ni merda mo B ni merda mo, significa se A o B: iku ni merda mo ikanai ni merda mo, renraku merda kudasai, se vai o no, per favore fammi sapere. A differenza di ni Shite Wa, questo schema può essere seguito da richieste.

Vale la pena imparare due espressioni fisse in blocchi. Sore ni merda mo significa anche così o lo stesso, e viene spesso utilizzato dopo aver ascoltato una spiegazione che non toglie del tutto la sorpresa. Izure ni merda mo significa in ogni caso o in ogni caso, ed è un modo comune per chiudere una discussione.

giapponeseRomajiSenso
冗談にしても、言いすぎです。Jōdan ni shite mo, iisugi desu.Anche se fosse uno scherzo, sarebbe stato esagerato.
忙しいにしても、連絡ぐらいはできるでしょう。Isogashii ni shite mo, renraku gurai wa dekiru deshō.Anche se sei occupato, potresti almeno metterti in contatto.
行くにしても行かないにしても、連絡してください。Iku ni shite mo ikanai ni shite mo, renraku shite kudasai.Che tu vada o no, per favore fammi sapere.
それにしても、今日は寒いですね。Sore ni shite mo, kyō wa samui desu ne.Eppure fa davvero freddo oggi, vero?
いずれにしても、明日また話しましょう。Izure ni shite mo, ashita mata hanashimashō.In ogni caso, ne riparleremo domani.

Errori comuni

  • Attaccare ni merda wa agli aggettivi: takai ni merda wa è innaturale; usa Takai Wari Ni.
  • Dimenticare no o na con wari ni: dire nedan no wari ni e shizuka na wari ni, non nedan wari ni.
  • Seguire uno schema con una richiesta o un'intenzione: gakusei ni merda wa, il motto benkyō shinasai è sbagliato. Utilizzare invece nara o no dakara: gakusei na n dakara, motto benkyō shinasai.
  • Usarli quando non c'è intervallo: shoshinsha ni merda wa heta desu, male per un principiante, suona strano perché ci si aspetta che i principianti siano cattivi.
  • Confondere wari ni lo schema con l'avverbio warito o wari ni, che significa abbastanza: warito oishii è abbastanza buono, senza premesse.
  • Usare ni merda mo dove si intendeva ni merda wa: kodomo ni merda mo jōzu significa anche concedere che sia un bambino, va bene, il che è un altro punto.

Modelli correlati: cagare wa e no ni

Il sostantivo plus to Shite Wa può anche significare per un membro di quella categoria: hoteru to Shite Wa Semai, piccolo per un hotel. È vicino a ni merda wa ma si concentra sul giudicare qualcosa secondo gli standard della sua categoria, e suona un po' più neutrale.

No ni, però, condivide l'idea di un distacco ma porta con sé un sentimento più forte, spesso frustrazione o rimorso: takai no ni oishiku nakatta, non era bello anche se era costoso. Wari ni suona più come una valutazione calma; no ni sembra una lamentela.

giapponeseRomajiSenso
ホテルとしては、部屋が狭い。Hoteru to shite wa, heya ga semai.Le camere sono piccole per un hotel.
高いのに、おいしくなかった。Takai no ni, oishiku nakatta.Non era nemmeno buono, anche se era costoso.
高いわりに、おいしくなかった。Takai wari ni, oishiku nakatta.Considerando il prezzo, non era granché.
Punti chiave

Un modo pratico per migliorare

Descrivi cinque cose ad alta voce con una sorpresa incorporata: un pasto economico che era buono, un principiante che recita bene, un cortometraggio che ti è sembrato lungo, una grande città tranquilla e un hotel costoso che ti ha deluso. Dillo ciascuno una volta con ni merda wa e una volta con wari ni, e nota quale suona naturale. Quindi chiedi al tuo Sensei AI nella coinvolgente classe 3D di Unihongo di eseguire il primo round in una missione Izakaya e commenta il cibo e i prezzi usando nedan no wari ni e la cucina dell'ospite con ni merda wa. Controlla il rapporto della sessione per vedere se hai allegato ogni modello al giusto tipo di parola.

  1. 1

    Scegli un obiettivo chiaro

    Concentra ogni sessione su una situazione o un'abilità che puoi effettivamente utilizzare.

  2. 2

    Esercitati attivamente

    Dì risposte complete ad alta voce invece di limitarti a leggere o riconoscere il giapponese.

  3. 3

    Rivedi e ripeti

    Mantieni le correzioni utili e rivisita la stessa abilità finché non ti sembra naturale.

FAQ

Domande frequenti

Qual è la differenza tra ni merda wa e wari ni?

Ni Shite Wa basa l'aspettativa su un fatto o un'identità specifica: per un principiante, per qualcuno che vive in Giappone da dieci anni. Wari ni lo basa su un grado o importo: considerando il prezzo, considerando la sua età. Quando la premessa è una parola in scala come nedan o toshi, wari ni è solitamente la scelta naturale.

Posso usare ni merda wa con gli aggettivi?

Generalmente no. Ni Shite Wa segue sostantivi e verbi. Con gli aggettivi usate wari ni: takai wari ni, considerando che è costoso, oppure shizuka na wari ni, considerando che è tranquillo.

Wari ni è uguale a warito?

No. Come avverbio a sé stante, wari ni o warito significa abbastanza o relativamente: warito oishii, abbastanza gustoso. Lo schema grammaticale richiede una parola davanti, come nedan no wari ni, considerando il prezzo.

Che cosa significa sore ni merda mo?

Significa anche così, ancora o comunque, e si usa quando accetti una ragione ma trovi comunque qualcosa di sorprendente: densha ga okureta no wa wakaru kedo, sore ni merda mo osoi, capisco che il treno era in ritardo, ma nonostante ciò, sei in ritardo.

Quali livelli JLPT sono ni merda wa e wari ni?

Entrambi vengono solitamente insegnati al JLPT N3 e ni merda mo appare tra N3 e N2. Sono comuni sia nella conversazione che nella scrittura.

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